13 мая 1970

Да у меня есть кое-что... Я хочу спросить о двух вещах. Прежде всего, на ментальном или витальном плане есть средства сообщения: есть ментальное или витальное тело, и можно развивать это тело. Но как развить тонкое физическое, как вступить с ним в связь сознательно?

(после долгого молчания)

Я делаю это не умышленно, так что я не знаю!

На самом деле, я скорее СЛЕДОВАЛА за Шри Ауробиндо, потому что, прежде чем оставил свое тело, я не помню, что была в большой связи с тонким физическим ( я могла иметь эту связь, но это меня не удивляло. Но с тех пор, как он там, и я встречаюсь с ним ежедневно...

Но есть ли тело, соответствующее этому миру?... Я имею в виду нас, к примеру. Имеем ли мы, человеческие существа, тело, соответствующее этому миру?

Да, есть люди, которые имеют тело в тонком физическом, о! да... о! да.

Но не все?

У одних оно... текучее, то есть, неопределенное, а у других оно есть... Я думаю, что люди развивают, даже в течение своей жизни, свое тонкое физическое.

Да, я как раз и хотел узнать, как это происходит.

Как оно делается? Это как раз то, что я не могу сказать, потому что это происходит спонтанно.

Но это очень похоже (на то, что в материальном мире)... Только, кажется, что там не те же законы... как называется тот закон, по которому происходит притяжение к центру земли?

Закон всемирного тяготения.

Да, кажется, что там нет этого закона, потому что там можно перемещаться вот так (Мать переставляет пальцы из одного места в другое), по воле. Не нужно идти или... (тот же жест). Сознание и воля обладают гораздо большей силой, чем в материальном физическом.

Там [в тонком физическом] гораздо больше пластичности, и все же находишь прежние вещи: находишь те же самые вещи и обнаруживаешь, что они очень изменились, ты понимаешь? Это всегда существует независимо от нашей воли.

(долгое молчание,павлины    

устраиваются на террасе Матери)

Я не очень-то полезна в этом деле! (Мать смеется) Я сама только учусь этому.

Очевидно, это не должно зависеть ни от ментала, ни от витала...

(Мать отрицательно качает головой)

Но зависит ли это от психического или от стремления в теле?

У меня такое впечатление (это больше впечатление, чем уверенность), что есть одна часть более тонкая (это там, где находится Шри Ауробиндо: Мать чуть наклоняет свою руку влево), и она зависит от того, что свыше, то есть, от высшего сознания и психического сознания; и затем, есть другая часть, которая пытается сформироваться в теле (жест соединения двух частей или нисхождения одного в другое), то есть, есть некий способ бытия клеток, который является началом нового тела, но это... когда это происходит, возникает странное ощущение. Причудливое ощущение. У самого тела такое впечатление, что оно... умирает ( я не знаю, что это такое. И это довольно трудно. И только благодаря интенсивной вере можно это выдержать. Как если бы одно состояние изменялось в другое... Как если бы то, что есть, пыталось превратиться в нечто другое. Но это... это тяжело. Надо действительно быть в состоянии очень интенсивной веры, чтобы пройти через это; это передается через нечто, что похоже на... нечто новое и что напоминает недомогание.

Сейчас это почти постоянное состояние моего тела. Только в ОЧЕНЬ РЕДКИЕ моменты бывает вдруг "Аах!..." (жест изумления). Когда наступают такие моменты, это чудесно. Но это очень редко... Иногда такого не случается ни разу за весь день. Это состояние чаще наступает днем, но теперь оно начало появляться и ночью. Этой ночью, большую часть ночи, я проводила вот так (в "недомогании"), и затем, я могла только оставаться спокойной, потому что мое тело было полностью... (жест отказа), говоря Господу: "Твоя Воля, Господи, Твоя Воля, Твоя Воля..." Вот так.

(молчание)

И затем, зрение и слух, бывают моменты, когда становится так, как если бы они начали полностью исчезать; и в эти моменты все становится очень-очень-очень ясным ( очень ясно. И нет никакой видимой причины. Иногда я вижу вещи совершенно отчетливо; иногда я вижу их как через вуаль.

И со слухом то же самое: иногда я слышу очень отчетливо: иногда я вообще ничего не слышу.

Должно быть, это зависит от истины в том, что ты видишь и что ты слышишь?

Возможно, но это зависит особенно от... Да, может быть, так. Но это также зависит от состояния, в котором находится само тело.

(долгое молчание)

У тебя есть что-нибудь?

Да, второй вопрос заключается как раз в том, на что похожа эта "следующая манера" видения и слышания?

(после молчания)

Это зависит (да, я это знаю), это зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от сознания, то есть, от степени, в которой пробуждено сознание.

Вообще-то, это приходит просто так ( то недомогание, о котором я говорю; тогда тело сразу же отказывается от самого себя ( оно отказывается, как бы говоря (оно не говорит, но, в конечном счете, это как если бы оно говорило): "Если это смерть, что же, на то Твоя Воля." Ты понимаешь, полный отказ. Затем иногда, когда отказ... (если он более или менее удался, я не знаю ничего), иногда приходит ясность, понимание, ОЧЕВИДНОСТЬ всего ( действительно замечательное состояние. Но это не длится долго. Малейшая вещь расстраивает это.

(долгое молчание)

Я знаю... Тело чувствует, что если бы оно могло ПОЛНОСТЬЮ оставить себя ( не существовать независимо, не иметь персонального усилия, персональной воли ( и в той мере, в которой это возможно, все идет хорошо. Но есть напряжение и усталость, которые становятся совершенно непереносимыми, так что... В общем случае именно это и приводит к смерти, это усталость и напряжение жизни. Еще этой ночью это было так... Это становится таким ( таким сильным, что я... Я была вот так (жест отказа), и тело отдалось для... (как сказать?), нельзя сказать "для того, чтобы исчезнуть", но это так (жест расплавления, отказа), и тогда я лежала на своей кровати как... можно сказать... я не могу сказать "готовой к смерти", потому что не было никакой воли умереть или не умереть, но это так: без сопротивления, абсолютно без сопротивления; и затем что произошло? я не знаю, шли часы, а потом я пробудилась ( я не "спала", и, однако это было как сон.

Этой ночью.

А этим утром было не труднее, чем обычно ( было не гораздо легче, но и не труднее, чем обычно.

Когда телу удается не думать о самом себе (я не знаю, как объяснить это, потому что это не "мысль"), не сознавать самого себя, тогда все идет лучше.

(молчание)

У меня такое впечатление, что есть работа, которая делается там, внизу (Мать касается своего тела) и есть работа, которая делается так (жест - руки держатся параллельно, одна выше другой, и между ними есть промежуток), и между этими двумя есть... чего-то еще нет. И тогда что же произойдет между этими двумя?... Это (рука повыше), это тонкое физическое, а это (рука пониже), это материальное физическое, и между ними есть путаница... либо нечто, что еще не готово, либо...

Home